[2012.10.27] 信使虽斩，奏本犹在

引用 _易雪_ 2012-10-28 20:51

@左耳听爱 @深巷花 @敛刃 @林木木 @tw1123581321 @至尊仙人

又是一个完全陌生的财经领域…… 如果有空 请多多指教

^^

引用 左耳听爱 2012-10-28 22:05

表示看完不太懂……题目精彩！
has plunged to its lowest level in over two years (see chart).
已跌至过去两年的最低点（见图表）。
觉得这里的over不是指过去的两年，而是超过两年，即两年多来的最低点

unless you can prove you have good reason for doing so.
除非你可以证明自己底气十足。----证明的不是底气十足，是为什么底气十足
除非你能拿出充分的理由为自己十足的底气作证

目的是阻止投机商的“空”投行为：----建议加上主语

Politicians have blamed short-sellers for hobbling both European banks and governments，with little evidence to back that up.
政治家在几乎没有证据支持的情况下，把责任归咎到卖空者身上，认为他们妨碍了欧洲各国银行、政府的进程。
政治家怪罪卖空者，说他们使欧洲的银行和政府蹒跚不前，但却拿不出证据证明这一点。

引用 敛刃 2012-10-29 02:24

anxious investors pushed the value of these instruments sky-high.
焦虑不安的投资者推动这些金融工具疯狂升值
sky-high 表示静态的高位，“疯狂升值”是个动态的概念。可以改个表达法

过去两年的最低点
两年来的最低点

bellwether of the eurozone’s troubles
欧元区动乱的指标
欧元区困境的风向标

have thinned dramatically,
交易量已大幅下降
thinned 应该可以译为“缩水”

making them potentially untradeable.
感觉上，他们似乎无法交易。
让它们丧失了潜在的交易能力

investor 建议都译为“投资者”，不要译为“投资商”

to short government bonds themselves,
做空【4】政府自己发行的债券
做空【4】政府债券本身

引用 _易雪_ 2012-10-29 09:25

左耳听爱 发表于 2012-10-28 22:05
表示看完不太懂……题目精彩！
has plunged to its lowest level in over two years (see chart).
已跌至过 ...

说实话，其中的关联我也不太懂……

unless you can prove you have good reason for doing so.
除非你可以证明自己底气十足。----证明的不是底气十足，是为什么底气十足
除非你能拿出充分的理由为自己十足的底气作证

这个我改成“证明自己确有所需”怎么样？

别的都收了~~~~

多谢啦~

引用 _易雪_ 2012-10-29 09:34

敛刃 发表于 2012-10-29 02:24
anxious investors pushed the value of these instruments sky-high.
焦虑不安的投资者推动这些金融工具 ...

谢谢敛刃！！！

欧元区动乱的指标
欧元区困境的风向标

这个我觉得都行~

making them potentially untradeable.
感觉上，他们似乎无法交易。
让它们丧失了潜在的交易能力

这个……我先保留……吧……

to short government bonds themselves,
做空【4】政府自己发行的债券
做空【4】政府债券本身

这里是“自己做空政府债券”还是“做空政府自己发行的债券”？

其他收了~

^^

引用 林木木 2012-10-29 10:16

制定了一揽子范围更广的措施，
范围更广的一揽子措施

when Greece restructured its debts in March, for instance, many months of back-room haggling ensued before the CDSs finally paid out.
希腊于3月进行了债务重组，之前数月的“秘密讨价”最终还是有成效的
指的是希腊在三月份进行了债务重组，之后进行了数月的讨论，才最终决定兑现CDSs

Good luck trying this with your mortgage
要换成房贷，你试试看
有点要是拿你自己的房贷来尝试的话，我就只能祝你好运之类的意思

if an investor can’t buy a CDS on Italy itself
如果一家投资商无法以自己的名义在意大利购买CDS
on Italy itself=以自己的名义？

商业方面实在不熟，评论可能有误，请见谅

引用 creme 2012-10-29 10:38

One way of reading the thermometer is to look at the price of sovereign credit-default swaps (CDSs), an insurance policy which pays out if a national government defaults.
有一种“读体温计”的方法：看看主权信用违约互换（CDSs）【1】的价格。如果某个国家的政府违约了，就由这张保单赔偿损失。
主权信用违约互换，很专业啊。 网上查到资料，
Credit-default Swap (CDS) 信用违约掉期

信用违约掉期为掉期合约的一种，其中获得保障的一方为买方，担保该金融商品并在信用违约发生时保障买方权益的一方为卖方。

信用违约掉期的出发点类似保险，买方定期支付卖方一定的费用，若被担保的金融商品在到期时并未发生违约则卖方等于赚取了买方所支付的所有费用。但若担保的金融商品在到期前发生违约，卖方则必须赔偿买方的损失。

但是从原文句子来看，insurance policy显然是CDSs的同位语。这里的insurance policy显然是比喻。

要想测量债券的体温，办法倒有一条，那就是看看主权信用违约互换（CDS）【1】的价格，就像保险单一样，能够在某国政府债务违约的情况下，赔偿买入CDSs方的损失。

引用 敛刃 2012-10-29 12:46

_易雪_ 发表于 2012-10-29 09:34
谢谢敛刃！！！

One way is to short government bonds themselves, though in practice this is fiddly. Some fret about the effect of “proxy hedging”: if an investor can’t buy a CDS on Italy itself, a swap on a large Italian bank, which would almost inevitably fall over in the case of a sovereign default, is a suitable substitute.
有一种是做空【4】政府自己发行的债券，尽管事实上这很难实现。有些人担心“代理对冲”【5】的影响：如果一家投资者无法以自己的名义在意大利购买CDS，他就会在那儿找一家大型银行代购。这家银行的确适合他，但若碰到主权债务违约的状况，银行八成要栽跟头了。

这段话的几个反身代词理解有些问题。不谈如何翻译，先来看看怎么把这段话 paraphrase 一下

One way is to short government bonds themselves, though in practice this is fiddly.
government bonds themselves，themselves 是反身代词，这里指代 government bonds。意思是“做空政府债券本身”，而不是做空其他东西。

if an investor can’t buy a CDS on Italy itself, a swap on a large Italian bank, which would almost inevitably fall over in the case of a sovereign default, is a suitable substitute.
a CDS on Italy itself 里面，itself 不是指“以自己的名义”，而是指前面的 “a CDS on Italy”
1. if an investor can't buy a CDS on Italy
2. then he can buy a suitable substitue, i.e. a swap on a large Italian bank,  which would almost inevitably fall over in the case of a sovereign default
也就是如果投资者无法买意大利 CDS 本身，就可以买替代性 swap。

引用 _易雪_ 2012-10-29 16:13

林木木 发表于 2012-10-29 10:16
制定了一揽子范围更广的措施，
范围更广的一揽子措施

“你试试看”就ok  
言下之意就是if try，肯定会失败，“你试试看”就有种警告的意思~ 我觉得更符合中国人的表达

if an investor can’t buy a CDS on Italy itself
如果一家投资商无法以自己的名义在意大利购买CDS
on Italy itself=以自己的名义？

那个good luck …… 我觉得不用直接说“祝你好运”……

这个应该是buy ... itself 吧~ 它自己没法亲自买，所以后面才说 找了个意大利的银行代购

别的都收了~

谢谢木木！！！

引用 _易雪_ 2012-10-29 16:19

creme 发表于 2012-10-29 10:38
One way of reading the thermometer is to look at the price of sovereign credit-default swaps (CDSs), ...

谢谢 creme  ^^

CDS 我也查过，“信用违约互换”和“信用违约掉期”在百度百科里已归为同一词条
而且我在FT中文网中搜，涉及到CDS大多都表达成“信用违约互换”

后面的收了~

多谢咯！！！

引用 youruoruwo 2012-10-29 20:52

in over two years
两年来
两年多来

但造成SovX大幅下跌的原因主要是欧盟颁布了新的CDSs规定，并将于11月1日开始实施。
但造成SovX大幅下跌的原因主要是欧盟新颁布的将于11月1日开始实施的CDSs规定
或者：但造成SovX大幅下跌的原因主要是欧盟颁布了新的CDSs规定，此规定将于11月1日开始实施。

政治家怪罪卖空者，说他们让欧洲的银行和政府蹒跚不前，但却拿不出证据。
政治家怪罪卖空者让欧洲的银行和政府蹒跚不前，但却拿不出证据。

引用 _易雪_ 2012-10-29 21:07

youruoruwo 发表于 2012-10-29 20:52
in over two years
两年来
两年多来

谢谢youruoruwo

后面两个我觉得都行

第一个收了

^^

引用 至尊仙人 2012-10-31 08:17

易雪好！
您背景知识搜集的很赞啊！！
第一段：anxious investors pushed the value of these instruments sky-high
这块中的these instruments是不是指"euro-zone soveregin bonds"正好跟头一句对应起来。您译的“金融工具”因为在本段没有提及，而源于又有these，可见应该是本段提过的；
第二段：The rules will, in effect, ban you from betting that an EU country will hit the buffers unless you can prove you have good reason for doing so
“确有所需”似乎太霸权了吧：你需要一个欧盟国家触礁，你就可以堵他触礁。可能您原来的翻译也许更好。
先看两段，今天事多。晚上回来继续认真看。抱歉了！

引用 _易雪_ 2012-10-31 09:06

至尊仙人 发表于 2012-10-31 08:17
易雪好！
您背景知识搜集的很赞啊！！
第一段：anxious investors pushed the value of these instruments  ...

谢谢 ^^
因为以前翻过类似题材的，所以比较熟悉

第一段：anxious investors pushed the value of these instruments sky-high
这块中的these instruments是不是指"euro-zone soveregin bonds"正好跟头一句对应起来。您译的“金融工具”因为在本段没有提及，而源于又有these，可见应该是本段提过的；

因为出现了instrument --->工具 我才想到 金融工具的
欧元区主权债券不能算“工具”的吧，CDS才是~ CDS是金融衍生工具

“确有所需”似乎太霸权了吧

这个不是因为“需要一个欧盟国家触礁，就堵他触礁”

CDS实际上是说，如果A 向 B 贷款，但B 不放心 A 是否会毁约，所以针对这种风险向C 买了保险，
如果A违约了，那B受到的损失就由C承担。

这个“确有所需”是指 B 确实有理由认为 A 可能违约，所以才需要找C买保险

以前是所有借贷方都可以为这种风险买保险，但也有人“空”投（属投机行为，没借钱，却买保险，制造假象）而现在的政策改了，这种投机行为将被制止。除非你拿出证据，证明你确实要承担风险，不然就不让你买保险

多谢 至尊仙人 ！

引用 至尊仙人 2012-10-31 23:53

第三段：个人理解hobble应该具体化，蹒跚不前感觉它们的危机不是很严重，只是没有向前发展罢了。
第四段：untradeable重在没有交易的市场，不能找到交易市场。应该说明无法完成交易是因为没有市场，因为交易下降的原因很多。
您都改得差不多了。这篇文章貌似专业的不行，虽然您给出了一些（其实很多）专有名词的解释，但是组合起来还是一知半解。老实讲，这篇文章没看懂。所以不能就专业方面的知识给予指正。PS以前修过国际贸易学，很难懂，可能是我自己的原因，不是太有兴趣吧。
勇气可嘉啊，对自己不熟的领域还能一鼓作气，值得钦佩！

引用 _易雪_ 2012-11-1 08:17

至尊仙人 发表于 2012-10-31 23:53
第三段：个人理解hobble应该具体化，蹒跚不前感觉它们的危机不是很严重，只是没有向前发展罢了。
第四段：u ...

谢谢至尊仙人

^^

hobble 我查了下，大概两个意思
to walk with difficulty, especially because your feet or legs hurt
to tie together two legs of a horse or other animal in order to stop it from running away
（牛津高阶）
蹒跚就是腿脚不灵便,走路缓慢摇摆的样子，也许是这个“不前”让您觉得不太妥
不过这样说，也只是个形容， 不必认为是真的“不前”

第二个收了

谢啦~~~

引用 深巷花 2012-11-2 00:09

前几天出远门了，明天来复，不过这类文章有点专业，着实没必要用它练手
这里说一句CDS 就是 信用违约掉期，前面不要加主权两个字

引用 _易雪_ 2012-11-2 09:13

深巷花 发表于 2012-11-2 00:09
前几天出远门了，明天来复，不过这类文章有点专业，着实没必要用它练手
这里说一句CDS 就是 信用违约掉期， ...

多谢深巷花！

不过CDS是不是两种表达都行？我在FT中文网上搜的是“信用违约互换”较多，才选这个版本的

引用 坏娃娃 2012-11-2 15:31

欧洲企业
不是欧洲企业，而是欧洲主权债务。

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