[2013.1.26] 第一次英阿战争 忘却的教训

引用 flysnow29 2013-1-27 17:51

本帖最后由 flysnow29 于 2013-1-27 20:57 编辑

静候大家指教~

诚邀好友点评~ 麻烦大家啦 先谢谢各位啦！！如果大家太忙的话就忽略吧~
@Wesyman @幸福、_找不到 @BearDY   @chengius @cwxsylar  @contrary   @Dezazer

引用 contrary 2013-1-27 17:59

has become a lasting image of the first Anglo-Afghan war.
成了人们对于第一次英阿战争的最后一瞥记忆
最后？是lasting不是last

引用 悠悠万事97 2013-1-27 18:28

The Battle for Afghanistan, 1839-42.

书名：王者归来——1839-1942年阿富汗之战

1839-1942?
1839-1842!

引用 livyanqiu 2013-1-27 20:13

那场战争耗费了1500万英镑，这在今天相当于500亿英镑(约合800亿美元)，四万人殒命、五万头骆驼死亡、至少有一只猫也没能活着回来。

引用 Wesyman 2013-1-28 05:07

1. staggered into view
缓缓地进入了人们的视野

我想这里用“蹒跚/跌跌撞撞”会更有表现力，stagger在牛津词典的说法是：to walk with weak unsteady steps, as if you are about to fall

2. 第一自然段最后一句：It is an appropriately bleak one. 漏译了哦

3.wilful bureaucratic misjudgment 这词是有点难办，“官僚主义思想僵化导致的错误判断”如何？

4.  And as the latest occupying force in Afghanistan negotiates its exit, this chronicle seems all too relevant now.
当前，驻阿军队正艰难地撤离阿富汗——因此该书就更显得合乎时宜了。

negotiates its exit 我的理解是“（美军与该国当局）磋商军队撤出阿富汗的事宜”，词典上查到negotiate的意思基本不偏离“谈判，交涉”，应该不是艰难撤离的意思，感觉阿富汗比战争刚打完那时要平静多了，美国不至于那么狼狈，不过自己也很长时间没关注阿富汗局势了。另外latest occupying force 的latest我觉得还是翻译出“最近的一支占领军”这层意思的好，原句能暗示出阿富汗这个国家历史上曾被好几个国家的军队占领过。

5. Thus began the “Great Game”, an entirely unnecessary competition for Afghanistan between Russia and Britain, conjured up by armchair polemicists in London.
这样一来，“大博弈【3】”拉开了序幕，俄罗斯和英国对阿富汗展开了一场毫无意义的战争，而这一切的始作俑者却是伦敦市内倚在扶手椅上夸夸其谈的辩论家们。

这里不能说“俄罗斯和英国对阿富汗展开了一场毫无意义的战争”，第一次英阿战争的对战双方是英国和阿富汗军队，俄国未参战，可以改成“英俄两国对阿富汗展开了一场毫无意义的势力争夺”。

6.It remains a tough question to answer.这一问题仍很难回答

因为是用一般现在时，你感觉“这个问题放到今天仍很难回答”是不是汉语读上去更地道些？

7. And the soldiers did little to endear themselves, but rather meddled in religious affairs...
但士兵们却没法让自己活得更舒服些……

我查牛津词典上说 endear sb/ yourself to sb 是 to make sb/yourself popular的意思。这句话应该是说：士兵几乎没做什么好事改善形象，反而干涉宗教事务嫖娼等等…… meddle in翻译为“干涉”也不错

引用 flysnow29 2013-1-28 09:35

本帖最后由 flysnow29 于 2013-1-28 09:58 编辑

谢谢Wesyman！！

1. staggered into view
缓缓地进入了人们的视野
我想这里用“蹒跚/跌跌撞撞”会更有表现力，stagger在牛津词典的说法是：to walk with weak unsteady steps, as if you are about to fall
有道理啊 改了 刚开始译得的确是不到位啊~当时俺主要是考虑跌跌撞撞感觉是人走路，但他是骑在马上的~~

3.wilful bureaucratic misjudgment 这词是有点难办，“官僚主义思想僵化导致的错误判断”如何？
这样译的确顺了~改了 但wilful 字典里是故意的 俺就不明白了错误判断咋能是故意的呢？

4.  And as the latest occupying force in Afghanistan negotiates its exit, this chronicle seems all too relevant now.
当前，驻阿军队正艰难地撤离阿富汗——因此该书就更显得合乎时宜了。

negotiates its exit 我的理解是“（美军与该国当局）磋商军队撤出阿富汗的事宜”，词典上查到negotiate的意思基本不偏离“谈判，交涉”，应该不是艰难撤离的意思，感觉阿富汗比战争刚打完那时要平静多了，美国不至于那么狼狈，不过自己也很长时间没关注阿富汗局势了。另外latest occupying force 的latest我觉得还是翻译出“最近的一支占领军”这层意思的好，原句能暗示出阿富汗这个国家历史上曾被好几个国家的军队占领过。
有道理啊 改了

5. Thus began the “Great Game”, an entirely unnecessary competition for Afghanistan between Russia and Britain, conjured up by armchair polemicists in London.
这样一来，“大博弈【3】”拉开了序幕，俄罗斯和英国对阿富汗展开了一场毫无意义的战争，而这一切的始作俑者却是伦敦市内倚在扶手椅上夸夸其谈的辩论家们。

这里不能说“俄罗斯和英国对阿富汗展开了一场毫无意义的战争”，第一次英阿战争的对战双方是英国和阿富汗军队，俄国未参战，可以改成“英俄两国对阿富汗展开了一场毫无意义的势力争夺”。
没错啊 我以前译的是语义有问题~改了

6.It remains a tough question to answer.这一问题仍很难回答

因为是用一般现在时，你感觉“这个问题放到今天仍很难回答”是不是汉语读上去更地道些？
有道理 改了~

7. And the soldiers did little to endear themselves, but rather meddled in religious affairs...
但士兵们却没法让自己活得更舒服些……

我查牛津词典上说 endear sb/ yourself to sb 是 to make sb/yourself popular的意思。这句话应该是说：士兵几乎没做什么好事改善形象，反而干涉宗教事务嫖娼等等…… meddle in翻译为“干涉”也不错
endear 的确是我翻错了 改了~~

其余也改了。
再次感谢!!@Wesyman

起这么早啊~咋6点就起来啦？上夜班啦？

引用 Wesyman 2013-1-28 15:46

flysnow29 发表于 2013-1-28 09:35
谢谢Wesyman！！

1. staggered into view

诶，纯属熬夜

wilfull我查到有(of a bad or harmful action) done deliberately, although the person doing it knows that it is wrong,有点“明知故犯，执迷不悟”的感觉。

原句“This is a story that hangs heavy with imperial overconfidence, political incompetence and wilful bureaucratic misjudgment”真的是很精彩啊。读到后文的“而这一切的始作俑者却是伦敦市内倚在扶手椅上夸夸其谈的辩论家们”，我猜这个wilful bureaucratic misjudgment可能是指官僚因为利益或者什么的明知故犯

引用 BearDY 2013-1-28 21:09

亲，solly啦，明天来补上，昨天爸爸一远方朋友携子来拜访，忙了一天，今天又陪朋友买衣服，折腾死了，用手机看了下，又辜负了你和球球@_易雪_ ，还有文也尽情@我吧，明天一一宠幸

引用 游客 2013-1-28 21:42

引用 BearDY 2013-1-29 20:33

来晚了，嘻嘻，参考一下吧

1. It is an appropriately bleak one
这张图可以说十分惨淡
有歧义，图惨淡可以是图的销路惨淡，建议“画中的场景可以说十分惨淡”。

2.a war begun for no wise purpose
一开始就毫无意义的战争
感觉有点微妙的差别，原文的意思应该是开始这次战争是木有意义的，和译文有点差别

3.The occupation grew entrenched
这句就顺着下来就可以了

引用 flysnow29 2013-1-29 21:05

BearDY 发表于 2013-1-29 20:33
来晚了，嘻嘻，参考一下吧

1. It is an appropriately bleak one

谢谢熊~

1. It is an appropriately bleak one
这张图可以说十分惨淡
有歧义，图惨淡可以是图的销路惨淡，建议“画中的场景可以说十分惨淡”。
改啦~

2.a war begun for no wise purpose
一开始就毫无意义的战争
感觉有点微妙的差别，原文的意思应该是开始这次战争是木有意义的，和译文有点差别

是啊~ 改成了

It was “a war begun for no wise purpose”
这场战争打响了，而“其背后的目的却是愚蠢至极的”， 可以么？

引用 游客 2013-1-29 21:45

“The occupation grew entrenched”译为“英国陷入了深深的占领”措辞稍有不妥，译为英国的占领行为变得顺理而稳定或许更好

以上属于个人鄙见

引用 chengius 2013-1-29 21:51

Sorry, too busy recently. I'll mark it for future reading.

引用 flysnow29 2013-1-29 22:07

QQ_E7101B 发表于 2013-1-29 21:45
“The occupation grew entrenched”译为“英国陷入了深深的占领”措辞稍有不妥，译为英国的占领行为变得顺 ...

改成 英国在阿富汗站稳了脚跟 您看如何？

引用 chinesegdp 2013-1-30 23:05

我觉得 negotiates its exit  说的就是占据着阿富汗的军事力量撤离阿富汗这件事情。negotiate在这里不是“协商、谈判”的意思。是“通过、越过”之意。negotiates its exit.字面意思即通过了它的出口。理由：首先negotiate表谈判、协商时多为“negotiate with sb”"sb and sb negotiate an agreement"  即句子中会出现协商的双方。而这里没有。其次，negotiate有“通过、越过”意义，查柯林斯字典，If you negotiate an area of land, a place, or an obstacle, you successfully travel across it or around it.  不知这么理解大家是否认同？

引用 flysnow29 2013-1-31 20:01

chinesegdp 发表于 2013-1-30 23:05
我觉得 negotiates its exit  说的就是占据着阿富汗的军事力量撤离阿富汗这件事情。negotiate在这里不是“ ...

嗯 谢谢chinesegdp 意见~~和俺一开始想的一样啊~我当时翻的时候也是这么觉的的，那俺还是改回去啦~· ···

引用 chinesegdp 2013-2-1 17:58

flysnow29 发表于 2013-1-31 20:01
嗯 谢谢chinesegdp 意见~~和俺一开始想的一样啊~我当时翻的时候也是这么觉的的，那俺还是改回去啦~· · ...

引用 chengius 2013-2-7 22:37

真是抱歉，拖了这么久

翻得挺好的了，几点小小的个人看法：

It is an appropriately bleak one
可否说：画中的凄凉恰如其分

the latest occupying force in Afghanistan negotiates its exit
好像没有“顺利”的意思，只是说“就撤军事宜进行磋商”

its rulers barely clung to power
这里似乎不是说“傀儡”（受人操纵）的意思，是说这些统治者不能巩固自己的政权。这是在英国扶植Shuja之前

secure the country
“the country”应该是指阿富汗，那么“secure”似乎应该是“get possession of”（得到）的意思

begin with promise
这个似乎是说“一开始显得有希望”

引用 flysnow29 2013-2-8 23:40

本帖最后由 flysnow29 于 2013-2-8 23:43 编辑

chengius 发表于 2013-2-7 22:37
真是抱歉，拖了这么久

翻得挺好的了，几点小小的个人看法：

谢谢chengius~~

It is an appropriately bleak one
可否说：画中的凄凉恰如其分
嗯有道理啊~ 调整成了 画中的凄凉感恰到好处

the latest occupying force in Afghanistan negotiates its exit
好像没有“顺利”的意思，只是说“就撤军事宜进行磋商”
这个俺还是不太确定 先保留啊~~容我再确定下~·的确 顺利 用的不好 总感觉negotiates 是通过、越过（险要路段）的意思，您怎么看呢？艰难地撤离  您看行不行尼？但好像还有顺利的意思~您看尼？

its rulers barely clung to power
这里似乎不是说“傀儡”（受人操纵）的意思，是说这些统治者不能巩固自己的政权。这是在英国扶植Shuja之前
有道理 调整了~~

secure the country
“the country”应该是指阿富汗，那么“secure”似乎应该是“get possession of”（得到）的意思
太对了 改了  赞！

begin with promise
这个似乎是说“一开始显得有希望”
调整啦~

再次感谢!

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